1、乙肝患者最后都會發展為肝癌嗎？

（采訪）于主任，乙肝是怎么發展為肝癌的？

感染乙肝病毒后一般是三部曲，肝炎、肝硬化和肝癌，給他足夠的時間，又沒有恰當的治療，一定會逐步往前走，走到肝硬化，走到肝癌的。

所以肝臟任何感染之后的修復，整個過程如果沒有任何干預，將來都有可能進展到最后的結局，就是進展到原發性肝細胞癌。

（采訪）于主任，可能很多乙肝患者聽說乙肝三部曲之后就會比較恐慌，乙肝發展為肝癌的幾率大嗎？

乙肝發展成肝癌的機會應該這么說，有乙肝和沒有乙肝相比，乙肝病毒感染者發展成肝癌的機會，一定比沒有感染乙肝病毒的人機會高，每年差不多都有一定的比例，比如3%-5%的比例會進一步進展到肝硬化，肝硬化進展到原發性肝細胞癌每年差不多有3%-6%。

沒有肝硬化也會有發生肝癌的機會，但是那個機會會明顯減少，每年0.5%的比例。

當然乙肝病毒感染的三部曲是，肝炎、肝硬化、肝癌這樣的過程，但是我們采取了有效的措施，實際上是能夠阻斷住這個過程的，或者說能延緩發展的進程。

（采訪）只要積極治療，并不是每一個乙肝患者都會走向肝癌的結局。

是這樣的，也不能說完全能夠，就是說是能夠在很大程度上減少乙肝病毒感染者向肝硬化，并且進一步向肝癌方向發展的。

（采訪）于主任，哪些乙肝患者是更容易發生肝癌的？

比如乙肝病毒載量更高的人，還有比如轉氨酶水平更高的人，另外同時合并有脂肪肝，或者同時合并有糖尿病，這些人更容易向原發性肝細胞癌發展。

還有現在發現乙肝表面抗原水平高，也是將來向原發性肝細胞癌發展的一個非常重要的因素。也就是說乙肝表面抗原水平越高，將來發展成原發性肝細胞癌的機會越高。

還有一些其他因素，比如有乙肝病毒的感染，同時又接觸一些有毒的物質，比如黃曲霉素接觸得多，還有比如有飲酒習慣的人，更容易在乙肝病毒的基礎上出現原發性肝細胞癌。

2、乙肝患者怎么早期發現有沒有發生肝硬化、肝癌？

（采訪）于主任，乙肝患者做什么樣的檢查能夠早期發現是不是有肝硬化或者肝癌？

乙肝病毒感染者一定要長期的，定期的做乙肝病毒的相關檢查，半年或者一年做一次乙肝病毒DHA檢測，也就是HBV-DNA檢測，每半年到一年做一次肝功能檢查。

實際上僅僅做這些是不夠的，因為我們知道乙肝病毒感染者可能會有疾病進展的情況，有沒有進展我們需要了解，所以還需要進行B超的檢查，這個檢查建議是半年到一年做一次。

這還不太夠，我們還建議要做甲胎蛋白的檢查，因為甲胎蛋白是幫助我們來判斷有沒有原發性肝細胞癌的一個初篩檢查。這個檢查健康人我們都建議一年做一次，在乙肝病毒感染者身上，建議半年到一年做一次，如果發現問題能夠及時解決。

如果病人已經進展到肝硬化了，我們要縮短檢查的間隔時間，每三個月就要做一次檢查，包括甲胎蛋白的檢查，包括超聲的檢查，如果有任何異常，進一步建議做增強CT或者是增強核磁的檢查，明確乙肝病毒感染到哪個階段了。

3、乙肝患者抗病毒治療能預防肝硬化、肝癌的發生嗎？

（采訪）于主任，抗病毒藥物治療乙肝效果怎么樣？效果好嗎？

抗病毒藥物治療乙肝我覺得效果應該是比較滿意的，和以前沒有抗病毒藥物的階段，那個時代相比，應該是病人得到了非常大的益處。

以前慢性乙型病毒性肝炎病人，沒有抗病毒藥物的時候，他們病情會逐漸進展，慢慢出現轉氨酶水平升高，慢慢可能會有一些病人出現黃疸，甚至出現肝硬化，那時候就是保肝降酶、退黃治療。

自從有了抗病毒藥物之后，原來轉氨酶水平反復升高的病人，經過應用抗病毒藥物，轉氨酶水平變得穩定了，不會再出現轉氨酶水平持續波動。時間長了這些病人也沒有看到，或者很少看到他們往肝硬化方向進展。

另外一些已經有肝硬化的病人，原來出現過腹水，實際上已經進入到失代償階段了，但是當給他抗病毒藥之后，肝臟會再代償，也就是不再出現腹水，疾病變得穩定了。另外肝癌的發生機會也會明顯減少。

所以這樣看來，抗病毒藥物的應用對于慢性乙型病毒性肝炎來說，確實能夠讓他們獲益很多，控制了病毒，減少了傳染性，也減少了轉氨酶水平的波動，不至于反復要住院，要來醫院，也減少了肝硬化的發生，也減少了肝癌的發生。這都有很明確的數據，抗病毒藥物能夠給慢性乙型病毒性肝炎病人帶來非常大的益處。

4、乙肝患者什么情況下要抗纖維化治療？能預防發展成肝硬化嗎？

（采訪）于主任，哪些乙肝患者需要進行抗纖維化治療？

乙肝病毒感染者或者乙型病毒性肝炎患者，最重要的治療還是抗病毒治療。

但是當病人的纖維化情況比較明顯，或者是肝硬化都存在的病人，是建議在抗病毒治療的同時加上抗纖維化治療的。

還有一些病人一開始單用抗病毒治療，有些病人纖維化的情況可能會有一定程度的好轉，但是不能夠完全恢復正常，這時候也建議要加用抗纖維化治療。

聯用和不聯用相比，聯用抗纖維化的藥和只僅僅用抗病毒的藥相比，用藥一年到兩年看纖維化恢復的情況，就會發現聯用的病人，纖維化好轉的情況要優于沒有聯用的，所以還是建議有明顯纖維化或者肝硬化的病人，一開始就聯用抗病毒藥物和抗纖維化藥物。

（采訪）于主任，抗纖維化治療能預防乙肝發展為肝硬化嗎？

實際上抗病毒治療、抗纖維化治療其實都非常重要，都能夠有這樣的目的，就是減少肝硬化的發生。

尤其是單用抗病毒治療效果不好，或者病人本身就有非常明顯的纖維化或者肝硬化的時候，要和抗纖維化藥物聯合使用，這樣能讓病人有更好的結局，更快的療效。

（采訪）于主任，治療乙肝的抗纖維化藥物都有哪些？

治療乙肝的抗纖維化藥物種類其實并不多，就像抗病毒藥物種類不多一樣，抗纖維化的治療藥物也不多。

當然抗纖維化的治療現在有一些還正在研究過程當中，以后可能會多，現在我們能夠拿得到的抗纖維化藥物，包括扶正化瘀，包括鱉甲軟肝，可能還有一些其他的抗纖維化的治療藥物。

（采訪）于主任，乙肝患者抗纖維化治療要到什么程度才可以停藥？

抗纖維化治療的時間也是相應的比較長，其實現在有一些指標，包括現在最簡單的就是肝臟瞬時彈性成像檢查，因為這是一個無創性評估肝纖化程度比較好的，又方便的檢查，我們就看這個指標，肝纖維化的數字逐漸減少到正常，再鞏固一段時間可以停。

如果有些地方沒有這樣一種檢測方式，也可以采用比如評估纖維化的血清學的檢查方法，比如Ⅳ型膠原蛋白，粘連蛋白，如果檢查結果相對穩定了，正常以后再穩定一段時間也可以考慮暫時停用，但是還要密切監測，如果有反復還可以再重新考慮，再進行抗纖維化治療。

5、乙肝病毒感染者怎么預防肝硬化和肝癌？

（采訪）于主任，乙肝患者怎樣預防肝硬化、肝癌？

乙肝病毒感染者，預防肝硬化、肝癌，我覺得應該從多個環節來考慮。

第一就是正常做體格檢查來判斷是不是需要用抗病毒藥物，如果需要用抗病毒藥的時候，要及時用藥，就是一個非常好的減少肝硬化、肝癌的策略。

當然我們要判斷是不是該用，比如轉氨酶升高了就是該用了。還有家族里面有肝硬化、肝癌的人，也應該比較早的開始用，減少家族類似的情況在他身上發生。還有比如年齡已經到30歲了，乙肝病毒依然存在，這種情況也應該考慮用，所以該用的時候就要用，而且要早用。另外在用藥過程當中，希望盡可能地降低乙肝病毒的載量，希望盡可能地降低乙肝表面抗原的水平，這些情況的存在，都是將來發生肝硬化、肝癌的高危因素，所以盡可能去控制它們。

當然還有就是控制轉氨酶的水平，轉氨酶水平持續波動，也是將來發生肝硬化、肝癌比較重要的因素，所以要盡可能讓這些指標都能夠穩定到正常，并且持續。如果已經有纖維化，要增加抗纖維化藥物。

除此以外，非常重要的就是要控制體重，控制體重包括飲食方面的管理。減少碳水化合物的攝入，就是糧食這類的東西，減少甜飲。另外還要減少油類的攝入，油脂類的東西攝入體內，需要在肝臟里面代謝。當肝臟不能夠完全代謝掉攝入的這么多的脂類物質的時候，就存在肝臟里面了，所以一定要減少油類食物和碳水化合物。

當然還要有適量的蛋白，不能把蛋白戒掉，因為載體蛋白是幫助我們把已經存在肝臟里面的脂肪轉運出去的一個非常重要的載體，所以飲食方面的調整是非常重要的。

另外就是要運動，有了乙肝病毒感染，不是說不能運動，要適量運動，如果不運動實際上脂肪肝越來越重，一定也會加重將來疾病的進展，所以要適當運動，要飲食管理。

當然還有一些其他因素，乙肝病毒加酒也是肝硬化、肝癌的因素，所以乙肝病毒感染者不沾酒特別重要。

還有就是乙肝病毒感染者出現糖尿病了，這些因素的存在，都是進一步促進肝硬化、肝癌發生的高危因素。

另外還有減少霉類食物的攝入，比如黃曲霉素，這是發生肝癌的一個非常重要的因素，所以一定要減少這類食物的攝入，也一定能夠減少肝癌的發生。

1、平時沒有頭痛、乏力等癥狀，為什么會被診斷為高血壓？

（采訪）我們是有了高血壓之后就一定會出現頭痛、頭暈、眼花這種癥狀嗎？

不一定，高血壓是一個我們稱之為“無聲的殺手”，它是一個潛隱很長時間才會爆發的疾病，所以在早期，可能是我們根本就沒有在意的時候，它已經在我們身體里邊扎根了，有很多人沒有這種預警，沒有給你這種癥狀，反而是那些有癥狀的人能夠更及時地發現高血壓，能夠更早地去治療高血壓。

而對這些無癥狀的高血壓，他首先發現的機會變少，發現了之后他自覺自愿去看病的依從性會變差，但是假如我們不夠注意，十年，也許是更長的時間，就會逐漸出現一些我們所說的靶器官損害，不管是血管也好，心臟也好，腦也好，腎也好，出現這種損害的時候，就逐漸加重了，所以我覺得還不如有點癥狀。

（采訪）朱主任，我們一般要到多大年齡之后就要開始注意自己的血壓了？

這是一個，我們在體檢，不管參加任何一個體檢，在這種測量過程當中發現我們有高血壓了，那個時間就該重視了，不管你有沒有癥狀，不管你是多大歲數。

第二個就是當我到中老年的時候，我既往血壓都非常好，到了50歲，我依然要每年定期做健康體檢，你只要做了健康體檢，自然的，血壓是個必測項。

2、判斷高血壓，早上和晚上測血壓，哪個更準確？

（采訪）我們要想確診高血壓疾病，測量高血壓的時間有沒有要求？

任何一個時間點，只要血壓高了就是高了，我們的血壓并不是24小時都在高，正常的一般說來都是有一個峰值，然后慢慢降下來，大多是上午高，晚上低，是這么一個曲線，也有雙峰的，也就是上午一個高峰，下午有個高峰，大多是在醒覺之后。

對中國人來講，早晨六七點鐘起床了，起床之后那個血壓可能是高的，西方人起得晚，可能八點鐘到十點鐘是高的，下午可能是三點鐘到四點鐘，這時候可能會有一個高峰，只要測到血壓高了它就是高的，測得血壓低了不見得就是不高，是這么個意思。

（采訪）我們想要來醫院查高血壓，是不是最好早上過來？

早晨過來可能更符合更多人的血壓波動曲線，其實還有連續地血壓監測，就像平時背的holter一樣，就是一個血壓的連續監測，背在身上，背回家，自由活動，你看看你的血壓，白天每半小時測一次，晚上每1小時測一次，看看你的血壓曲線，有多少次是高的，這個是在診斷高血壓和對高血壓治療過程的評估都是非常有幫助的。

（采訪）我們具體是哪些患者比較需要這種連續性的測血壓？

首先是初診的，或者有時候量血壓高，有時候量血壓不高，我對自己到底是血壓高，血壓不高，我沒有把握的。

第二種就是治療過程的監測，因為我們希望高血壓的治療是很平緩的，而不希望一會兒高一會兒低，這時候你做血壓連續監測，就能夠評估出來你的血壓，我們叫谷峰的比值，我們盡可能希望它接近于一條直線，當然不可能，一定是有波動的。

也經常會有人到這兒跟你說，大夫，我的血壓不穩定，你一問，他不是不穩定，是怎么“不穩定”？我吃藥就降下來，我不吃就高起來，那能叫不穩定嗎？只能是你人為制造的波谷，所以我們希望是一個基本恒定的，或者是24小時平穩的血壓水平，血壓的波動有時候比高血壓對血管的損害可能更嚴重。

3、血壓130/92mmHg，是高血壓嗎？需要吃藥嗎？

（采訪）朱主任，如果我們的血壓是130/92mmHg，多次測量都是低壓偏高，但是高壓是正常的，這樣還算不算是高血壓？

收縮壓只要超過140mmHg，舒張壓只要超過90mmHg，（非同日3次測量）不管是單一的，還是組合的，都是可以診斷高血壓的，130/92mmHg，如果總是持續在這個水平，我們依然可以診斷。

高血壓一個是跟遺傳因素相關；一個是跟后天的生活方式、健康狀態有關，比如肥胖，睡眠呼吸暫停，吃鹽吃得多，和這些東西可能是有關的；第三個就是有一些其他的，可能會影響到血壓的因素，這是所謂的繼發性高血壓。

其實最可溯的是第二類的，所以我們即使診斷了，像這種高血壓，第一時間也不見得去用藥，我們先讓他去改變他的生活方式，改變他可能影響血壓的這些不良嗜好。

比如是個肥胖的人，在我身邊就有好幾個這樣的，就是胖的時候，不運動的時候，我的血壓就高了，等我把肚子減下來的時候，我的血壓又正常了，所以我們一般說，像這種病人，會給他三個月的觀察期，以觀后效，如果那個時候依然還是高血壓，血壓依然還是降不下來，可能會給他一些簡單的藥物，而不是只要血壓高了，就一定要給他藥吃。

（采訪）朱主任，血壓到底是高壓高比較嚴重，還是低壓高比較嚴重？它們之間有什么樣的區別嗎？

沒有誰更嚴重的這個問題，其實都很嚴重，高壓高到某種程度，低壓高到某種程度，我們都會出現嚴重的并發癥，如果是從降壓的難度上來講，可能是收縮壓的降壓難度會稍微低一點，尤其是脈壓差比較小的這部分病人，可能降壓藥物的調節會更困難一些。

4、高血壓患者出現劇烈頭痛、惡心，血壓升到180/120mmHg，可能是怎么回事？

（采訪）如果高血壓患者出現了劇烈的頭痛、惡心、嘔吐，血壓升高到了180/120mmHg，這是怎么回事？

這個肯定是腦血管出問題了，前提是因為高血壓，沒有別的，這些癥狀出現了，都是高血壓、高血壓腦病或者高血壓引起的腦血管損害的表現，顱內壓升高的表現，這時候最重要的，除了防止他窒息，鎮靜、止吐這些肯定是現場要去做的。

但是最重要的是什么？以前我們通過各種臨床表現去分析，但是現在簡單多了，就是趕緊去做個CT，頭顱CT，這里邊有三種情況，最常見的，第一是我們說的腦梗死，這里邊是占最多數的。

但是里邊更致命的是腦出血，這里邊是占百分之十幾，在中國人里邊，但是致殘率和致死率比腦梗死更高。

還有一種叫蛛網膜下腔出血。

就是腦梗死、腦實質出血和蛛網膜下腔出血，這都是和高血壓相關的，一種是血栓堵死血管的病變，一種是血管破裂的病變，一種是血管瘤破裂的病變。

這三種病變治療方法各不相同，所以在有CT的年代，不用我們去猜，就必須是做個CT。

（采訪）朱主任，不管是腦出血還是腦梗死，表現出來的癥狀都是劇烈的頭痛、惡心、嘔吐嗎？

都可以是，因為這都是和顱內壓升高相關的，和腦膜刺激相關的。

比如蛛網膜下腔出血，是有血液進入了蛛網膜下腔，它會刺激腦膜，會引起一些劇烈頭疼。

比如是腦出血，就是出現一個占位效應，腦漿很軟，但是我們腦殼很硬，是個骨性的，這樣如果上里邊打東西，有出血，就一定會擠壓旁邊的腦組織，腦組織很軟我們知道，這里邊壓力很高，就會把它往里擠壓，擠壓了之后外邊又沒地兒可去，怎么辦？腦子里邊的壓力就一定會升高，升高就會壓迫我們的神經，我們就會劇烈疼痛。

腦梗死疼痛的癥狀會少，因為腦梗死首先是缺血，它只有在發生發展到一定程度，出現了缺血、壞死，腦組織水腫，在大面積腦水腫的時候，才會出現這些癥狀，所以劇烈的惡心、嘔吐、頭疼，更多的是腦出血和蛛網膜下腔出血，這一類的疾病會更多。

還有一類跟高血壓沒關系，但是也是現在非常常見的，尤其是年輕女性更有可能出現的，就是叫靜脈竇血栓形成，那也會出現劇烈的，不可忍受的頭疼。

5、高血壓患者血壓降到正常值，就算控制良好嗎？

（采訪）朱主任，對于高血壓患者來說，我們怎么樣才算是把血壓控制在良好的范圍？

兩個標準，第一個標準，數字的標準，就是把血壓降到了理想狀態，而且沒有癥狀，比如以前是血壓高了，有癥狀，現在降到正常了，我沒癥狀，一種是血壓高的時候也沒有癥狀，現在降低了依然沒有癥狀，因為有的人本來血壓高的時候沒癥狀，降低了反而出現癥狀了，所以這是第一個。

無論什么方法，無論什么手段，讓我們獲益的本身，就是血壓值的下降，正常化，不管是通過什么方法，這個數字正常了，這本身是最有價值的。

第二個，就是我們常見的高血壓所導致的這些損害，在他身上沒有出現或者延遲出現了，我們就都認為可以，我們控制得是滿意的，不管是眼底也好，血管也好，粥樣硬化也好，我們外周血管也好，腎也好，都沒有高血壓相關的一些病變，我們就認為控制是滿意的。

（采訪）也就是高血壓患者不僅要控制好血壓，日常不僅要監測血壓值，而且也要定期去檢查各個器官，是不是受到了損害，還要控制好這些。

對，對一個控制良好的標準，剛才講了，第一個就是值，比較直觀的。

第二個就是你看不見的，但是也應該定期查的，就是所有的高血壓病人，在他初診的時候，在他控制高血壓過程當中，一定要把這些靶器官，眼底、心臟、血管、腎臟、大腦，這些功能都應該做一個基數，做一個底線，做一個背景，給儲存下來，后邊才會有對照。

才知道控制得好，還是不好，是沒有發生，還是發生了進一步的病變，給醫生一些參考、對照，對自己疾病進展的情況做一個判斷，如果是惡化了，就應該更加積極地治療，如果是穩定了，就可以堅持目前的治療。